田んぼの土 投稿者：
guppy 投稿日：2005/07/02(Sat) 16:00 今日、広告に『耕土(田んぼ・畑・家庭菜園に最適)』と書かれた土が安売りで売られていたため２トントラック２杯分買いました。
来たら…田んぼの土でベトベトしていて見て唖然としました。
…うーん、畑の土だったらよかったのに…という感じです。
そこで質問ですが…
家庭菜園用に庭に入れて貰ったのですが、この土で庭に畑を作って雨で流れていくようなことはないでしょうか？
このべたべたを改善するためにはかなりの量の砂や堆肥を入れるしかないのでしょうか？
よろしくお願いします。
Re: 田んぼの土 投稿者：
不死鳥 投稿日：2005/07/02(Sat) 16:36 まずは庭の排水性が良いか悪いかが問題です。排水性が悪ければ、いく
ら土壌改良してもベタベタ状態は改善出来ないと思います。
庭の排水性が悪ければ、雨が降ったり水遣りをした時に水が溜まりっぱ
なしになってしまいます。まずは水はけが良いのか悪いのかを教えて下
さい。
Re: 田んぼの土 投稿者：
００７ 投稿日：2005/07/02(Sat) 16:39 > 家庭菜園用に庭に入れて貰ったのですが、この土で庭に畑を作って雨で流れていくようなことはないでしょうか？
流れて無くなればまだいいのですが、おそらく雨が降るたびに土中に染み込んでいき水はけの悪い土地になるような気がします。
そのような粘土質の土は水稲栽培には無くてはならないものですが、家庭菜園用にはまったく不向きです。
土質改良に砂を入れるとしてもおそらくは同量程度を混ぜないと効果はない気がします。
思い切って取り去ってしまうか、あるいは粘土質でよく育つサトイモや菖蒲なんかの専用と割り切る必要がありそうですね。
Re^2: 田んぼの土 投稿者：
guppy 投稿日：2005/07/02(Sat) 19:09 > まずは水はけが良いのか悪いのかを教えて下さい。
普段の雨程度では水たまりが出来ることはありません。
台風などが来た場合は多少水たまりが出来ますが…。
Re^3: 田んぼの土 投稿者：
不死鳥 投稿日：2005/07/02(Sat) 20:38 そうですか、大丈夫なようですね。あまり田んぼの土を庭にいれて作物
を栽培される方が居ませんから、僕も自信がないのが本音です。
今は運ばれて来て、庭に入れられている状態でしょうか。本当なら準備
をしてから入れるのがいいのですが、今はどのようになっていますか。
僕だったらまず庭の畑にする場所を少し掘り下げて、その周りをレンガ
を積み上げたりブロックで囲うようにします。一番下の数箇所に水抜き
穴を作って排水が良くなるようにすれば、地面に染込むだけでなく横か
らも排出されるので、水はけは良くなるはずです。
今の状態ではベトベトは改善されませんが、平らに広げて耕す内に自然
に水分が飛ばされて良い状態になると思います。ですから堆肥は入れても構いませんが、出来れば砂は入れない方がいいですね。我家の畑は大
昔は海でした。それを昔の人が干拓されて、今の状態になっています。
未だに砂が混ざっているため、水はけが良すぎて水遣りが大変です。
畑を５０〜６０ｃｍ掘り下げると、今でも砂が出るくらいです。
僕が思うのに、出来れば花と野菜の土を必要分だけ購入した方が良かっ
たかも知れないですね。砂を入れるのは考えものですよ。
Re^4: 田んぼの土 投稿者：
guppy 投稿日：2005/07/02(Sat) 20:59 > 今は運ばれて来て、庭に入れられている状態でしょうか。本当なら準備
> をしてから入れるのがいいのですが、今はどのようになっていますか。
本当ならそうするべきでしょうね(^.^)
ただ、限定で安かったものだからつい買ってしまいました…(^.^)。
> 今の状態ではベトベトは改善されませんが、平らに広げて耕す内に自然
> に水分が飛ばされて良い状態になると思います。
自然にいい状態になってくれればそれが一番助かります。
> 未だに砂が混ざっているため、水はけが良すぎて水遣りが大変です。
> 畑を５０〜６０ｃｍ掘り下げると、今でも砂が出るくらいです。
うらやましいです…砂が欲しい…。
我が家では石ころだらけ…(T.T)。
今、裏側で家庭菜園のため4m×8m程度の畑を作っているのですが大変でした。
掘り返しても掘り返しても石ころだらけ…。
石を取り除くと残った土は１／３程度に…(T.T)。
おかげでグランドラインより低めの畑になりましたが、排水性は悪くないためそれなりに収穫できてます。
土作りもなかなか大変でした…(;^_^A
堆肥や鶏糞を買ってきたり自家製腐葉土を作ったりして結構いい土になってます。
粘土質の土には砂を混ぜ込むと程良い排水性と保水性が保たれると昔きいたことがある物で砂がいいかな〜と思ったのですが問題もあるようですね。
> 僕が思うのに、出来れば花と野菜の土を必要分だけ購入した方が良かっ
> たかも知れないですね。
花と野菜の土は畑用のよく買ってます。
土が１／３まで減ったので底上げ用にと思い…(^.^)。
安いときは14Lが98円で買えるのでそういう時を狙ってます。
あとは、以前、販売元が古くなった土を18L×3袋で100円の破格で売っておられたのでその時大量に購入しその土を改善して上で使用しています。
ただ、面積が面積だけにそれでも土は増えない…(T.T)
真砂土で底上げも考えているのですが今の土がいい状態なのでいったんのけて底にいれるとなると気が重くって…(#^.^#)
培養土などの土を買うとなると結構、費用がかさむんですよね〜。
ま、こんな状況で土には結構飢えています…(^.^)。
そんなとき「耕土(田・畑・家庭菜園に最適)」と書かれた安い広告が入ったのでついつい衝動買いで買ってしまいました…。
買ってから思ったのですが「家庭菜園」というのはちょっと違う気もしますが…(^.^)。
ま、買ってしまったものは仕方ないので、なにかいい手がないかボチボチ考えながら改善していこうかな〜と考えています。
ありがとう御座いました。
Re^5: 田んぼの土 投稿者：
茜 投稿日：2005/07/02(Sat) 23:40 田んぼの土は畑に使ったことはありませんが、
仕事柄、田んぼの土に接することが多いので。
guppyさんが買われた土を見ていませんから、
あくまでも推測ですが…。
田んぼの、一番上の土ですと、
たしかにべたつくこともあるかもしれませんが、
その下にある土はなかなかいい土ですよ。
雨が降るとしっとりとしますが、乾いても崩れにくいです。
今の時点で大量に買われたということでしたら、
休耕田の表土をはいで、その下の土だと思います。
べたべたした感じを受けるのは、「水ひ」されて目が詰まっていて、
腐葉土とかの有機質を含まないためだと思いますから、
あとは堆肥や腐葉土などを入れてやれば、
空気を含んで軽くなると思います。
田んぼの表土をはいだ下の土は、農家の人でも
畑の土に使うために軽トラでもっていくぐらいですから、
私はいい買い物をされたなぁと思いますよ。
うちも欲しいです。
住宅団地造成土で山土なので…(T-T)
Re^6: 田んぼの土 投稿者：
猫好き 投稿日：2005/07/03(Sun) 00:32 私も茜さんと同じくいいなぁと思いました。
秋〜春先までの水を抜いた田んぼを毎日眺めていましたが、
雑草が生い茂り栄養も豊富そうで。
土の状態もそれほど悪いとは思いません。
ある程度水がなくなれば畑の土に最適だと思いますよ。
ただやはり水が染み込みやすいと思いますので、
そこらへんの改善は必要かと思います。
Re^6: 田んぼの土 投稿者：
guppy 投稿日：2005/07/03(Sun) 18:03 ありがとう御座います。
そういって頂けると少しは報われます(^.^)。
今日は雨が降っているため長いシートをかぶせておいたのですが、それでもはみ出して、はみ出した部分を見てみるとかなりベトベトでした(^.^)。
靴の裏にへばりつくのであまり近づかないようにしてます(^^)。
土は雑草がほんの少しだけ混ざっていたのでおそらく茜さんが言われるような土だと思われます。
ボチボチ改良していけばいい土になるかな〜と思っています。
早くカラカラになったところを見てみたいのですが、あいにく雨が続いているため、まだしばらくは乾燥した姿を見ることは出来ないようです。
あれだけカラ梅雨が続いていたのになぁ〜とちょっぴり恨めしい今日この頃…(#^.^#)。
堆肥もそこそこ買い溜めして、更に熟成させるため寝かせていたものがあるのでそれを混ぜ込んでいこうかな〜と考え中です。
ただ、かなりの量を必要とすると思われるため、ちょっと先が思いやられる気もします。
当初は２トントラック４杯分を計画していたのですが２杯でやめておいてまだマシだったのかなと思います。
ま、今後土作りがうまくいけば「あのとき４杯にしておけば…」と後悔するかもしれませんが…。
私は結構欲張りなもので…(*^_^*)
Re^7: 田んぼの土 投稿者：
たくや 投稿日：2005/07/05(Tue) 16:55 庭の排水性が別に普通にあるようなので全く問題なく使えはしますがね〜
確かに、フカフカの土壌を考えると排水性の悪い雨土（田の土を雨土と言います）と考えるでしょうが、農家でも野菜専門でも無い限り田をそのまま耕して畑にして自家野菜の栽培を行うんですよ
ましてや４ｔ分の土壌に手を加えるとなると、相当金かかって仕方がありません（笑）
とにかく家庭菜園で使用するのであれば（そのままの場合）
高畝にする（２０ｃｍ以上が理想ですが大変なので２０ｃｍもあれば十分です）
強い雨が降ると泥はねしますので敷き藁などでマルチングして対処する
この程度で十分家庭菜園としては使用できますよ
また混ぜ物を行なう場合雨土は肥料成分が残っているためあまり堆肥（特に鶏糞堆肥）は注意が必要です
堆肥系なら腐葉土やバークで行なうのが無難です
また、真砂土が安く手に入るのであれば排水性改善に真砂土（出来れば目の粗いものを・・ただし後に石を除去するのが面倒ですが・・）を１／４〜１／３混ぜ込むのも良いですよ（ただし泥はね防止にはなりません）
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